wikiとは

イメージ的には誰でも自由に編集できるウェブページです。
基本的な話はPukiWiki:PukiWikiとかPukiWiki:ヘルプを見てみてください。

議題,ポリシ

  • 自由に。お任せします。
  • 性善説を信じて運用しています。*1
  • 個々のページの運用ポリシーは基本的にページ作成者にお任せします。*2

使い方とか

既存のページに書き加える場合は編集を押してから勘を働かすだけで結構使える気がします。
練習用ページがあるのでいきなりいじるのが怖い場合はてきとーに遊んでからやるのをお勧めします。*3

相談受け付け

何かの問題や提案があったらここに書き込みがあるとうれしいと思っています。 個々のページでの相談は、各ページに書込んだ方が早く通じる可能性があるのでそっちに言ったほうが良いかもしれません。
雑談ページとの使い分けが謎ですがまぁそれはそれです :)
堅苦しく考えずに使っていただけるとうれしいです。*4

議論用掲示板(作業ログと化している)

質問箱のカテゴリ分け

稲原 (2007-12-29 (土) 17:41:39)

質問箱のカテゴリ分けを

  • 完了
  • 結果報告待ち
  • 投稿者反応待ち
  • 提案

    の4つに分けました。不明はなくしました。分けるときの基準は以下のようにしてあります。

  • 完了は質問が解決
  • 結果報告待ちは解決案が提示されていて、投稿者の返事待ち
  • 投稿者反応待ちは解決案が無い(現時点で解決出来ないことがわかっている)、又は質問の中身が不明確なので再度投稿者の返事が必要
  • 提案はそれ以外

    結果報告待ちと投稿者反応待ちの両方の使い分けが微妙ですが、一応自分がわかる範囲で解決案らしきものが提示されている状態で、質問者の返事が無い状態であれば結果報告待ちにしています。それ以外で投稿者の返事待ちであれば投稿者反応待ちにしてあります。

    カテゴリ分けは随時変更可能なので、カテゴリ分けが不適切だと感じた場合には変更してもらえるとうれしいです。カテゴリ分け自体に質問や意見などがあればどうぞ。WishListとの連携が課題かな。

移転について

NANRI (2007-08-11 (土) 06:44:45)

> 9月頭を目処に移転します。
とのことですが、どんな感じで移転するのでしょうか?
もう少し作業内容とそのスケジュールをあきらかにしていただけると、お手伝いできる部分もあろうかと思うのですが。

  • 決まっていることはこのpukiwikiの部分をコピーすることだけです。 -- 佐野 2007-08-11 (土) 08:25:08
  • 目的はxreaへかけている部分を減らして管理を楽にすることです。(ここは理解していただけると思います) -- 佐野 2007-08-11 (土) 08:26:24
  • 移転先にはxyzzy.jp以下を使おうと思いますがuriをどうデザインするかはまだはっきり決めていませんでした。 -- 佐野 2007-08-11 (土) 08:28:19
  • そして手順がどういう風だと良いですか?#手順が不透明なままであること自体が問題ならごめんなさい。 -- 佐野 2007-08-11 (土) 08:31:41
  • 移転を機にコンテンツの整理をするのかなと思っていて、どの程度やるのか(やったほうがいいのか)なぁと考えていました。メモとかtipsのページ名をmemo/以下とかtips/以下に修正とか、新たに書かれるtipsなんかはライセンスがクリアにできると嬉しいよねとか考えていました。 -- NANRI 2007-08-11 (土) 09:36:00
  • これっぽっちも考えていなかった事態が…。それをpukiwikiでやるのは管理上ちょっとしんどいというか無理だと思います。やるとしたら現在のwikiをアーカイブとして参照できるだけにしてCMSを利用が妥当ですかね…。やります? -- 佐野 2007-08-11 (土) 11:58:39
  • あ それ=ライセンス です。ページ名はどうとでも。 -- 佐野 2007-08-11 (土) 11:59:53
  • どうするのかな〜って思っていただけですので、予定がなかったということで了解です。必要性の辺りから別途考えるってことでいいかな〜と思います。 -- NANRI 2007-08-11 (土) 23:59:51

コメントの削除基準について

774 (2007-03-27 (火) 16:18:31)

コメントスパムなどの削除基準について。

「基準があいまいに思えるのは書き込みミスを放置していたりするからでしょうか?」

コメントスパムの様に思うものを個人的に削除しようかと思うときがあるのですが、スパムでない場合や、削除にあたらない場合にも削除してしまう恐れがあるので、スパムかと思っても削除するときに躊躇してしまうという意味です。

  • 迷うケースが良くわからないのですがどんなものでしょうか?あまり明文化する気も無い(したらしたで解釈でもめそう)のですが迷うようなものは放置しても良いと思います。 -- 佐野 2007-03-27 (火) 16:59:33
  • 個人的には英語のコメントスパムは迷うときが。良く見る他のWikiには海外の人とかのコメントが英語などでされている場合がありまして、xyzzyWikiの場合では殆どスパムかと思いますが、何となく躊躇します。外人の場合、分けの分からないコメントを人力で残す人とかも見かけるので。 -- 774 2007-03-27 (火) 17:16:04
  • 最近、他の国の人にxyzzyを教えてみようかと思うときもあるのですが、多分スパムのような分けの分からない反応をしでかしそうなので、その辺も、やや気になります。 -- 774 2007-03-27 (火) 17:22:22
  • 消していたりした文面もただの感想としては多分まっとうな文面なんですよね。wikiとの兼ね合いでいくと削除基準というよりは足跡ペタリをどこのページに認めるか?という話に思えましたがどうでしょう。 -- 佐野 2007-03-27 (火) 17:54:00
  • そうですね。確かに、分かりやすい場所に誰でもわかる表記でそういう場所が在れば、判断し易くなりそうです。 -- 774 2007-03-29 (木) 01:35:38
  • すごく難しい気がしてきました。 -- 佐野 2007-03-29 (木) 12:07:33
  • 「足跡ペタリ」=日記は(ry 不毛な英語コメントは即削除でいいんじゃないですか? -- 2007-04-02 (月) 01:25:20
  • >2007-04-02 (月) 01:25:20 そういう姿勢では迷う人たちや、見てるだけの人は、小人として機能しないと思いますよ。 -- 2007-04-16 (月) 00:21:18
  • 面倒なことになる可能性があるなら何もしないというのが、普通の人だし、それは消して特別な話じゃないでしょう。そもそも権限も決まりもないと、変に削除したら揉めてしまう可能性も。 -- 2007-04-16 (月) 00:23:37
  • うーん正論ではあるのだけれど小人のためにルールってのは本末転倒$,1s&自主性におまかせしますよ。(B -- 佐野 2007-04-16 (月) 02:31:25

「ツッコミをいれる」関係

NANRI (2006-10-21 (土) 02:07:11)

フォーマットがずれて出力されてtracker_listで「ページ名」「状態」「重要度」「カテゴリー」「投稿者」「サマリ」辺りが正常に表示されません。bugtrackの方が悪いのかtracker_listの方が悪いのか分かりませんが。今のところ手作業でフォーマットを訂正していますが、お暇なときにでも直していただきたいです。

  • 直しました。 -- 佐野 2006-10-31 (火) 01:55:23
  • ありがとうございます。QandAとExtlibもお願いします。 -- NANRI

このwikiの編集画面をxyzzy的に改造できないですか?

mNeji? (2005-06-26 20:31:58 (日))

質問箱でお世話になっていたmNejiと申します.

自分ではYukiWikiを用いて,サイトを運営しています.こちらの編集画面もそうですが,Wiki全般に,編集画面は貧弱です.出来ればこちらのサイトで,wikiにシンプルな形のエディタを組み込む公開トライアルをしていただけませんか?できれば

  • wikiエディタは,フォント・サイズ,画面サイズに自動応答し
  • 検索・置換
  • 箱型領域のサポート
  • wiki固有のインデントに対応した自動インデントと固有表示文字のサポート
  • wikiページの2画面ファイラ
  • wikiテキストと対応するhtml画面の同時表示
  • などが希望です.
  • よく分かりませんが、ContentEditableWikiみたいなのを作ってくれということなのでしょうか? ここはWikiを作っている所ではないのでちょっと筋違いかと思います。やるとするならば、xyzzy上でWikiの閲覧・編集を行うというアプローチだと思います。 -- NANRI 2005-06-26 20:53:07 (日)
  • 拝見しましたがちょっと方向が違うような.私は近視に老眼が入ってきたので,自分のwiki編集画面はtextareaをCSS でチューニングして,自動サイズ応答にはしていますが,完全無機能エディタなのでいつも苛付いています. xyzzyについてもう少し実力をやしなってからチャレンジしてみます.お馬鹿な質問,御免なさい(笑). -- mNeji? 2005-06-26 21:28:36 (日)
  • うーん筋違いだと思いますね。聞いててareaeditorとかmozexとかで幸せになれるような話のような気がしてます。僕は試したこと無いんですけど。 -- 佐野 2005-06-27 00:24:07 (月)
  • areaeditorはどうも.mozexは多少興味がありますが,Firefoxな私としては,後ろに戻るのに抵抗が....あ,佐野さん,始めまして.この1年ほどYukiWikiの御守りに必死だったので,MLやメイルを使う時,wiki記法がでてしまい,各所で批判を浴びてます.その点,こちらはwikiの為に,多少気楽で助かっています. -- mNeji? 2005-06-27 12:48:12 (月)

リンク切れ

(2005-01-25 (火) 14:19:52)

リンク切れ(服部さんの所など)結構ありますよね。
手直ししないのですか?

  • 気が付いたら直すようにしていますが$,1s&どこでしょう?少なくとも服部さんの所への(Blinkはしていないと思うのですが。 -- 佐野 2005-01-25 (火) 20:39:41
  • 服部さんのところのリンクは、拡張lispとかちらほらあります。なるべくリンク切れは直そうとは思っているのですが、確認ができないことが多くて申し訳ないです。 -- 稲原 2005-01-25 (火) 20:50:36
  • 名前入れたほうがいいのかな?幾つか見つけたのですが、リンク先を勝手に変えるわけにも行きませんし$,1s&最近(Bxyzzy使い始めましたが、手に馴染みそうな道具ですね。こちらで勉強させていただきます。 -- ? 2005-01-25 (火) 21:06:49
  • 多分リンク先を変えてもだれも怒らないので、デッドリンクを見つけたら修正お願いします。もし元のリンクを残しておきたいならば、行頭に//をつけてコメントとして残しておけば大丈夫だと思います。詳しくは整形ルール#content_1_40をどうぞ。 -- 稲原 2005-01-25 (火) 21:28:16
  • アップデート・投稿の記述について言うとデッドリンクと知っていて敢えてやっています。移転先が分かっている場合は変更するのが望ましいと思いますが、そうでなければそのままでも問題ないというのが自分の考えです。リンクが有効であった当時の URL というのも Internet Archive とかで探す時に必要な情報ですので。 -- NANRI 2005-01-25 (火) 21:38:39
  • あー、確かに。リンクの移転先がわかっている場合には、移転先のURLに変更して、わからないときには、そのままにするか、Internet Archiveの先のリンクを追加してもらえるとみんな嬉しいですね。 -- 稲原 2005-01-25 (火) 22:50:45
  • ありゃ、いろいろ勘違いしていたみたい$,1s&改めてチェックしてみるとあんまし問題になるところは少ないようなs&(これも気のせい?(B -- 佐野 2005-01-25 (火) 23:17:28
  • そうですか。自分は404になっていると、最近管理されていないページであるとの印象を受けました。デッドリンクであることを明記して、代替のリンク等を示したらどうでしょうか。 -- ? 2005-01-26 (水) 11:21:58
  • とりあえず、気づいたところは直しておきました。(SourceForgeとかInternet Archiveに直接つなぐのは好みじゃないので服部さん関係などはパス) さらに気づいてらっしゃったらその箇所をご指摘ください。 -- NANRI 2005-01-26 (水) 19:21:45
  • ありがとうございます。なんか全然メンテナンスできていないんだなぁと思いました。 -- 佐野 2005-01-27 (木) 01:02:51
  • わかる範囲で服部さんのページにリンクしているページへのフォローをして見ました。ruby-modeの実態とかどうなってるのか良くわかっていないので僕もパス。 -- 佐野 2005-01-27 (木) 14:28:02
  • QuickTour/関連付けの一番下のリンクが切れていましたので修正しました。『xyzzyのIEでページのソースをxyzzyで開く』のリンクです。 -- ? 2005-02-11 17:40:27 (金)
  • >リンク修正 ありがとうございました。 -- 稲原 2005-02-11 18:01:21 (金)
  • リンク切れ報告。Freesoft Tips@Umedaさんのページ、ごみのような拡張@YAMAMOTO Shinjiさんのページ、まいくろちっぷすxyzzy部門nonentityさんのページ。 -- gosia? 2005-09-24 13:58:39 (土)
  • TipsDirectory 内のリンクですよね。キャッシュへのリンクを足しておきました。 -- NANRI 2005-09-24 16:43:54 (土)
  • 佐野/lispの学び方 のM.Hiroiさんのページへのリンクが切れています。M.Hiroiさんに確認したところ、該当コンテンツは Common Lisp に準拠していないため公開終了したとのことです。 xyzzy Lisp Programming 内 Common Lisp 入門にリンクすればよさそうです。 -- くまだす? 2006-09-24 (日) 19:51:37
  • どうもです。 -- 佐野 2006-09-28 (木) 17:06:20

MLの導入

佐野 (2004-06-27 (日) 23:12:44)

このページが実際に機能していないつまり意見等々を報告する場所が無い事、ページ全体のデザインやブラシュアップなどを話し合う場がwiki以外にあったほうが良いかもしれないという事、僕が多忙で反応できない可能性が結構あるという事、あと管理者(達)だけに意見を送りたい(雑誌の掲載依頼が過去に一度だけありました)事などが考えられる事からxyzzywiki管理用に僕のアドレスを公開する代わりにMLを用意しようかと検討しているのですが(FreeMLかなんかで)参加したいとか現状の緩さが好きだとか皆様の意見を求めます。どうか。

  • 個人的には現状で非常に満足しています。なので、佐野さんのやり易い方法を採っていただいて結構です。また、協力できるところは協力したいと思ってます。 -- NANRI 2004-06-28 (月) 19:05:48
  • ありがとうございます。非常に励みになります。トップページ(左上のアイコンをクリックしたところ)にML入会フォームを張りました。しばらく議題等は無いと思いますが$,1r}(Bwikiの小人に成りたいけど無断でいじるのはちょいと$,1r}とか考えている人は入会してください。(B -- 佐野 2004-06-29 (火) 01:05:30

rc3にしてみました。

佐野 (2003-06-27 (金) 08:39:20)

trackbackとか面白げなのでつけてみた。どうなんでしょうね?

  • $preformat_ltrim=1にした。 -- 佐野 2003-07-06 (日) 05:04:54
  • rc4にしてみました。リンク元だってさ$,1s&嬉しいなぁ。(B -- 佐野 2003-08-10 (日) 13:00:59
  • 1.4にしてみた. -- 佐野 2003-11-05 (水) 22:20:19

署名とか

佐野 (2003-05-13 (火) 13:06:55)

http://sho.tdiary.net/20030512.html
これを見ると署名をおくことの良し悪しを考えてしまいます。
$,1r}リファレンスにツッコミr}みたいにそれ自体が補佐に回っているページは署名をしても問題ないにしても。(B

現状、僕はここへの書き込みに署名をすることを推奨しています。(ページを作る際など僕自身がしないこともありますが)
しかし、資料としての更新をしていく上で署名が邪魔になることがありえます。

あまり良くわかっていないのですが、ここのwikiではどう立ち回ったほうが良いでしょうか?

  • 部分的にここのページには署名がないほうが良いとか
  • 完全匿名にしたほうが良いとか
  • クレジットさえ残せばよいとか(リファレンスのパタンはこれですね :)
  • その他なんでも

    考えをお聞かせください。
    個人的な振る舞い的にも結構迷っているので

編集画面

(2003-05-13 (火) 03:23:25)

編集画面のテキストボックスの横幅をもうちょっと大きくしてほしいです。

  • ちょっぴり大きくしてみました。こんなもの? -- 佐野 2003-05-13 (火) 04:45:04

wiki-mode

miyamuko? (2003-05-02 (金) 00:54:18)

2ch-modeみたいにWikiの編集もxyzzyからやりたいですね。
pukiwiki(とかほかのwiki)のシンタックスを解釈して入力支援とか
ページ名の変更とか検索が簡単にできるインターフェイスとかをつけて。

イメージとしてはみんなで共有するrd-memoみたいな感じです。

  • そういえば WiLiki を編集する Emacs の mode はあったような気がします。 -- 室園? 2003-05-02 (金) 08:55:19
  • 面白いかもしれません。仕様変更とか結構ありそうなので、xyzzy上でのレンダリングとかは出来なさそうですねぇ$,1s&。(B -- 佐野 2003-05-02 (金) 23:03:46
  • WiLiKi:WiLiKi:EmacsClient知らなかった。すでにあったんですね。ちょっと遊んでみます。 -- 2003-05-03 (土) 03:08:29
  • いろいろあるね。EmacsWiki:WikiRemote -- 2003-05-03 (土) 23:15:48
  • 欲しい、綺麗に見えなくても良いから、テキストで実現しても良いから誰か作っておくれ。お願い!。 -- はら? 2003-05-19 (月) 23:48:06

menubarとか

佐野 (2003-05-01 (木) 22:47:18)

少しいぢってみた。
ページを削除(移動)するのってやっぱりあんまりよくないのかなぁ?

ありがとうございます。

佐野 (2003-04-21 (月) 22:28:59)

そういってもらえると気が楽になります。
しかし、人のアイデアの支えになるような土壌を目指さないことには、いけないはずなのにその芽を摘むような発言をしてしまったことには悔いが残っています。

今は少しずつ移行の準備をしているところです。

とりあえず、
ページを増やすには意見をまとめられる力と、
資料としての価値を高めるために見え方を工夫できる力が必要だと思いました。
現状精一杯なので自力でページを増やすことは考えていません。

なにか面白いことを思いついた人がいたらそれについていこうと思っています。

  • いちお、余裕が出来たら増やしたりいぢったりしようと思っています。上の発言はあくまで$,1r}移動期間r}に言えることです。何かやりたい人に対する助力は惜しみません。(B -- 佐野 2003-04-22 (火) 22:24:20
  • どなたか左上に置く絵とかいただけないでしょうか$,1s&s&。 絵心が欲しいs&。(B -- 佐野 2003-04-24 (木) 02:04:03

謝罪?

室園? (2003-04-21 (月) 22:05:32)

あの移行は単なるデモの意味合いでやってみただけですので全く気になさらないで下さい。それよりも Wiki で何をやっていくのかこれからも考えていきましょう。って自分もどうしようか大して考えてないですが :)

Todo(とりあえず思いつくまま書いておきます)

  • extlib の書式についての解説
  • addref.l 相当の lisp
  • addref.l 相当の CGI
  • 新規項目の追加
  • 更新チェック用に RSS 出力
  • Wiki のソースを整理して公開

  • なんか、いろいろ吹っ飛んだみたいだけど意味のあるものなかったしこんなもんか。これはextlib限定? -- 佐野 2007-10-12 (金) 19:13:53
  • DOBYTSFhbXjA -- hsdewzu? 2014-11-15 (土) 07:28:23


*1 信じられなくなったらwikiなんて使えなくなりますね
*2 つまり他人の嫌がったり怒ったりするようなことをしなければ基本的には何でもおっけ。因みに容量で佐野が怒ることは無いと思います(蛇足)
*3 フォーマットが崩れている程度な場合は誰かが直してくれることが多いと思いますが
*4 一番堅苦しいのが管理人だというのはほっといてもらいたい

トップ   編集 凍結 差分 バックアップ 添付 複製 名前変更 リロード   新規 一覧 単語検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2014-11-15 (土) 07:28:24 (831d)